主题：全国房地产设计联盟第一届常务执行委员会
时间：2006年3月3日上午
地点：台湾饭店二层会议室
主持人（钟彬）：
尊敬的吴奕良司长、尊敬的聂梅生会长，各位领导、各位专家，大家上午好。全国房地产设计联盟第一届常务执行委员会会议现在开始。我是钟彬，首先请允许我介绍一下今天参会的嘉宾。
有全国房地产设计联盟指导委员、中国勘察设计协会理事长吴奕良先生，指导委员、全国工商联房地产工会聂梅生会长，全国房地产设计联盟CEO、陈世民建筑师事务所有限公司陈世民大师，全国房地产设计联盟副CEO、美国龙安建筑规划设计顾问有限公司总裁饶及人先生，全国房地产商会秘书长张雪舟先生，中国勘察设计协会常务副秘书长王子牛先生，全国房地产商会副CEO、全国工商联房地产商会副秘书长刘若光女士。还有常务执行委员，重庆华宇物业有限公司总裁张为耕先生，北京中联环建文设计有限公司董事长刘光亚先生，北京天鸿圆方设计有限责任公司董事长兼总经理蔡放先生，北京百年建筑文化交流中心董事长朱文俊先生，加拿大宝佳国际建筑师有限公司先总经理马振荣先生，深圳招商地产有限公司深圳策划总监蔡晓景女士，全国房地产设计联盟副秘书长何丽莺女士。五合国际建筑设计有限公司代表陶总？？，陕西省恒瑞建筑设计工程有限公司副总经理曾宪刚先生。还有深圳德思勤置业有限公司研究总监周晖女士。
今天我们的会议议程内容是这样的，上午主要是由陈世民大师宣布设计联盟的更名、工作报告，由刘若光女士介绍讨论并通过设计联盟章程、讨论通过指导委员执行名单，请指导委员讲话和常务执行委员的发言，下面把主持交给陈世民大师。
陈世民：
各位委员：
2006年新春之际，设计联盟在北京召开第一届常务理事会，是设计联盟正式营运的开始，值此机会，向各位委员致以亲切问候，祝各位在新的一年获得更大的成就！
去年10月，设计联盟在《百年建筑》杂志的大力协作下，在北京香山饭店成功地召开了成立大会，设计联盟正式诞生。会后进行了下述工作：
1、申请并取得同意将“全国住宅产业设计联盟”正式更名为“全国房地产设计联盟”。新的命名更能体现联盟是房地产中开发商与各行业设计师“以产品为核心”的宗旨和目的。同时设计不仅是设计师在从事设计，开发商也同时在对产品进行设计，所以此联盟是名副其实的设计师与发展商的联盟。我仔细想一想其实发展商本身也在做设计，他们拿到地就在研究这个产品，不停地在构思、设计。从设计这个范畴来讲其实每个行业，房地产的每个环节，包括产品都在做设计，现在重要的是要把这些叠加起来。我看到北京、上海最近有一些很有文化、建筑特色的楼盘，都是很精细地使用材料、很好地用能源、资源，组装的很好。现在产品的综合性越来越体现了，而且产品的文化性也越来越体现了。因此把这个名字更过来，对我们这个联盟是一个很大的推动和很好的提高。
2、经多方努力，在房地产商会的支持下正式建立了秘书处工作班子，聘请专职人员开始运营，使设计联盟有了良好基础。钟彬同志就是设计联盟正式推选的秘书长，带着秘书组的同志做了很多事情，要提请今天的常务委员会来审议。
3、开始了一些宣讲活动：2005年11月，在南京召开了有200多人参加的“生态、节能报告会”。这个会也是设计联盟的委员在南京发起的，叶会长还亲自参与，并且做了报告。同时注册了设计联盟的网络，另外在《中国不动产》开辟了专栏准备进一步推进设计联盟对外的宣传工作。
4、与发展商和相关行业的设计师们正式建立联络，沟通信息，扩大联盟成员。秘书组在这一方面做了很多工作，而且和很多发展商直接拜访、交流、商谈，采用了面对面的沟通渠道来宣传联盟的作用和设计联盟的必要性，也获得了不少发展商的支持。钟彬和我昨天去拜访了北京的李建国（音）先生，他一听到这样一个构想就说我一定带头来参加，让我做什么事情我绝对响应，他觉得这是很好的一件事情。
5、我们准备召开“全国建筑文化座谈会”。之所以起这个名字，而没有选用论坛这个提法主要是非常务实的，大家坐在一起把当前行业中最关心的中国建筑文化的问题进行仔细的座谈。因为在全国现代文化建筑的讨论正在召开，而且有各式各样的论坛，我读了很多论坛，但是都是在各个行业自己进行，也是分开圈子在进行。没有叠加起来讨论。所以我们设计联盟把发展商和建筑师、设计师们请到一起，对当今大家最关心的问题（探讨）。吴良溶？？就在呼吁新时期中国建筑文化的衰落。我们和很多设计师谈到中国建筑文化时都觉得应该有一个强烈的声音来发挥这个事情。这个问题是去年吴司长和叶会长已经跟设计联盟提出了这个问题，只是我们的行动不够快。没有关系，现在我们想行动快一点、起步高一点。所以今天有两个文件请常务委员会讨论。
第一，今年想搞一个中国建筑文化年的活动，第二，在这个活动开始就是全国建筑文化的座谈会。所以在这个本子后面有两个文件，分了几个阶段，准备召开这个工作。大的意思是4月份想开全国建筑文化座谈会，然后会在国内三五个地方展开建筑文化的讨论，希望请常务执行委员在当地主持和发动，由发展商和设计师们共同参与。第一个活动就是张为宾？？先生在重庆开的第一个会。我们准备9月份就把这个活动推到境外去，我们的副CEO饶及人会安排在美国纽约中外建筑的对话，把我们在中国房子、中国建筑文化有特色的楼盘和发展商推到国际上去。到了年底一方面会做总结，一方面会做评选。建筑文化的召开，我想特别补充给各位常务委员汇报一下，我们想是有虚有实的，不是单纯谈理论，不谈理论不行，因为建筑哲学、建筑历史的问题，对当今建筑现象怎么看的问题，我们希望发出一个强有力的声音，准备十个建筑师和十个发展商有一个联合宣言。一个人讲话没有力量，联盟的声音就是共同发起。光有虚的不行，同时请在这方面做的比较好的发展商，让他们来行动。在很多产品应该怎么开发很多发展商不清楚，有些很努力，也在寻找，特别是量大面广的发展商们。
我这次到青岛去，青岛开发区数十位发展商不知道下一步怎么走。如果在行业内发出很响亮的生活，创造中国文化、建造中国房子，这会起到很大的精神鼓励和支持作用。他们再转化成物质，有虚有实地推进这个文化的发展。这是最近这一段时间秘书处、若光我们一起讨论的这种方式来推动建筑文化。所以筹备召开全国建筑文化座谈这个题目提出后得到了业界很好的反响，联盟想以此为切入点展开联盟活动，希望今天下午再开半天大家再深刻议论一下，这个问题设计联盟怎么去把握、怎么去切入，怎么掌握一些观点、论点来开展这方面的工作，也请大家发表一些很好的论点和意见。而且我们希望全国设计联盟召开的这次全国文化座谈会，我们会把一些重要发言迅速整理成册出版专辑，不是一个商业炒作就完了。所以我们大概进行了这五项工作。
各位委员，万事开头难，联盟成立顺利，但要实现宗旨和目标将要进行大量的工作，特别是需要我们的执行委员会能够车清关注，并亲身参与联盟活动。
2006年的工作计划重点是：1、开好“中国建筑文化座谈会”，会后将及时整理发言，及时出版专辑。
2、以“中国房子、中国创造”为目标开展“中国建筑文化年”活动，将评选、推广都组装在一起有重点地进行。3、我们已与中央10频道达成协议，将对发扬中国建筑文化有重要作用的10家房地产企业和10家设计单位制作影视专辑，定期播出，以便向世界广泛交流，而且这些影视作品我们也准备进行一种推广。不只是发一个奖牌，而是真正把他们推出去。只有他们在这方面有10％、20％、30％、50％程度不同在这方面的努力，我们都要大力推广。4、深入地工作发展会员。5 、也是当务之急，提高秘书处的执政能力，健全联盟的运行机制。这个班子运作的好了我们联盟才有希望。我跟饶总、叶会长讨论的共识。工商联、产业商会也给了我们很大的支持。这五项工作是我们今年中间做的事情。
最后请各位常务执行委员能与我们更多地保持密切联系，及时对联盟工作提出批评和建议。今天有好多常务执行委员太忙，没有来，聘请了专门的代表出席这个会，也希望这些代表们回去以后能够专程向常务执行委员做一个单独的汇报。当然我们秘书处会很快地把今天会议的简报也发到这些常务执行委员会的手上。谢谢大家。
主持人：下面请刘秘书长主持讨论并通过我们设计联盟的章程。
主持人（刘若光）：时间的关系，章程我就不一一念了。在成立之前我们进行了一次讨论，但是因为比较仓促，也不是很规范，有些内容，联盟宗旨定位不是很准确。后来成立大会之后就没有把章程发给大家，我们进行了修改，重新调整了一下，今天借第一次常委会想继续跟大家讨论一下，看看大家对章程还有什么修改意见。
第一个修改就是名称，原来我们叫全国住宅产业设计联盟，由于商会的更名我们叫房地产设计联盟。第二条的性质里其他没有动，增加了一个设计联盟经过全国工商联的批准是作为全国工商联房地产商会下属的设计专业委员会的机构，就是在商会下属的一个二级机构，这是经过工商联正式批准的。第三条宗旨里增加的“设计联盟以遵守我国宪法、法律法规和政策，遵守行业道德，引导和教育会员爱国、敬业、守法”，要跟国家的大政方针统一一致起来。下面这一段都没有动。因为我们回来之后商会又开会，确定了秘书处将作为联盟的常设机构，设于全国工商联房地产的传媒中心，刚才陈大师也宣布了任命钟彬，钟彬是传媒中心的主任、负责人，这次调整了，钟彬作为秘书处的秘书长来带领秘书处工作。后面的任务没有动，是上次大家讨论通过的。
主要动的比较大的是第三章组织机构和负责人的产生，第六条设计联盟的最高权利机构是执行委员会。因为我们分了几个，首席执行官和副首席执行官，下设常务执行委员会，最高全国机构是执行委员会，它的职权是制定和修改章程、选举常务执行委员会，审议和批准联盟的工作报告和财务报告，决定宗旨事宜，通过和决定其他重大事宜，原来也写了，只是不规范，所以这次就规范化了。后面也稍稍做了修改，把常务执行委员会的工作程序、首席执行官的职权进行了比较细致的划分，大家明确自己的分工和位置所负的责任。因为在成立大会之前很多人都给我打电话，我们当了这个以后要履行什么职责，原来在章程里写的不是很清楚，把每个位置的职责理顺了。恩
第四章是会员及入会程序，这是根据我们商会的章程逐渐规范化的，第一条里会员单位稍微有改动的是凡在国内注册登记、具有法人资格的国内民营、国有设计企业，原来是没有加国有设计企业的，在这里加了，请各位委员讨论一下，因为我们虽然是以民营为主的，我们商会是一个民营企业的社团组织，所以以民营企业为主。但是我们想既然是设计联盟应该是扩大的，包括国有设计企业。如果大家愿意支持我们的工作的话也欢迎参加。所以加上这一条，一会大家提意见。后面还有中外合资、港澳台联合设计机构，以及与房地产相关的产业策划、制造供应企业。我们觉得供应商也是很重要的，他们这次去考察建筑住宅展览，回来也反映供应商在里面也起了很大的作用，推广的节能材料在展会里占了很大的位置。所以把供应商企业也加在这里面。另外还加了一句，加入设计联盟的会员同时成为全国工商联房地产商会的会员，并享有商会会员的一切权利和义务。昨天会员部我们也沟通了一下加入设计联盟的会员怎样成为商会的会员。
最后一段第18条会费，我想一会儿也请大家讨论一下常务执行委员会第一年会费为人民币5万元，以后每年是按照人民币5千元缴费，这是跟商会的会员是一致的。执行委员第一年会费为2万元，以后每年为人民币5千元。这都是由我们商会代收以后作为正式会员的。但是考虑设计企业跟开发商不一样，我们的收入各方面都比较低。考虑委员这一层每年会费为2千元，后面又加了一个括号只限设计企业。为什么呢？原来我们的章程里写的委员就是每年交2千，但是后来有些开发商看了之后说反正我当你的委员就交2千多，这样容易跟商会的会员引起冲突。确实有这种事情发生了，后来就把只限设计企业加了一个括号，跟开发商也解释了一下，他们也明白了。所以我今天也想提请各位各位，这么些是不是合适？还有个人会员每年会费为500元，有些企业也不清楚，看着哪个钱少就报哪个。但是作为企业来讲，如果不是个人的话，企业恢复500块钱这么做可能在理解上不太合适。第五章是财务与经费管理，这是跟商会进行了协商，设计联盟财务由全国工商联房地产商会代管，但是我们的财务管理帐目是单独记帐的，每年的支出都是由我们做出报告由秘书处向两位负责人审议，其他的就没有修改了。
下面看一看大家对这个有什么异议，要提出修改意见的。
饶及人：会费是不是委员变成执行委员要补交会费？
刘若光：对。
饶及人：这里面写一下。
蔡放：常务委员会有19名，现在是固定的，还是就想要19名？
刘若光：我们就想要19名，现在还不到。所以名单里还有后增补的。
饶及人：这里还差一个，首席执行官是文职，退了以后自动升为“指导委员”。
陈世民：退了以后去哪里没有安排。首席执行官退位副首席执行官就升为首席执行官。
饶及人：我们跟叶会长的意思是大家轮流做，那就退了以后做指导委员好了。
朱文俊：19名常务执行委员，是不是就不要规定19名，将来发展大了怎么办？
刘若光：好吧。
朱文俊：常务执行委员由执行委员产生，没有写产生的办法，是选举产生还是推选产生？另外这一条跟后面的会费是不是有联系的？是不是交了5万元就一定是常务委员？
刘若光：大家选举通过，认可以后再交。
朱文俊：程序上要写一下。
饶及人：朱文俊提的三个问题都很重要，第一个问题是不是19名？那个时候我们也讨论了半天，觉得人太多了，开起会来很难达到法定人数。一般建筑师做设计这一行不一定是待在这里做了很久，希望我们这个组织能够有活力，不希望坐在上面就不退了，所以就有一个退的机制。19名每年都在选，做增选委员或者是常务委员。如果人多了以后，这是全国性的会议，今天还有西安、上海来的，开起会来很难开，主要是考虑到这个情况。第二，19名是扩大了，本来说是13名。另外是常务委员是怎么产生的？是几个人联署通过常务委员会过半数票通过才行，这应该写清楚。
刘若光：目前这些常委都是大家推荐来的。这里有发起人、推荐来的。
饶及人：看看大家的意见怎么样。
刘若光：当时为什么讨论19名，还是饶总说的经常有轮换，有一个限定的人数。是不是合适大家也讨论一下。
张雪舟：轮换还有任期，这上面没有写任期，CEO有，常委没有。怎么个轮换法？
刘若光：不是轮换，我们就是限定这么多。
饶及人：看看两位指导委员（的意见）。
聂梅生：原来底下议论过很多次。
刘若光：原来考虑过，担心人多了以后开会人不统一。
蔡放：CEO连任，最多连任一届，然后升到指导委员，如果换了下一轮是不是还可以呢？还是不可以呢？
饶及人：一般就连任一次。
蔡放：就是下任以后不能再当？
饶及人：这个很难讲，原则上是不想再当了。我跟陈大师认为我们这个行业做这个工作并不会带来其他生意、效益，而是组织设计工作占很多时间。所以一般美国的建筑师协会没有人再愿意回来做了，很累。因为建筑师跟房地产商的看法不一样。建筑师认为是时代感、道德感，到最后还是希望做设计指导多过于做公益活动。但是写死了也不好，有的人年纪轻也许三十岁就可以做了，要不要限制他？常务委员会同意之后我们这里可以修改。
蔡放：我是担心常务委员里有没有合适的、大家认可的人选，当过的必定是合适的。如果有很优秀的人脱颖而出，大家轮换的话我也同意。
刘若光：CEO一定是常委里面产生。
吴奕良：因为我们这是公益性的事业，要有贡献、要有为这个行业服务的精神，只要他愿意干还是要让他干，大家也赞成，可以继续连任，不要限定。没人干的话就完了。因为都是公益性的，没有报酬，为行业服务的，所以可以放宽一点，不能说两年三年就非换不可了。凡是委员、执委可以面大一点。将来常务委员应该在执委的基础上产生。这两个指导可以连任，我的意思不要规定期限。这样可能长远一点，有连续性一点。因为也是公益性的事业，好多人也不太热心，热心的话就要支持了。委员一定要扩大一点。
张为耕：第一，对首席执行官，第一尤其不能说死了。咱们要有别于别的一些一定要规定一年两年以后要换，这个一定要活一点。能够担任首席执行官的人有方方面面的因素，还有一个公心度、权威性，确实要有这方面的激情和热情。说老实话这是一种风险，所以我不同意把时间定的太死。第二，任期一年太短了。像大师作为首席执行官提出2006年的计划，执行起来很可能要有两年三年的阶段，如果这个工作非要规定一年以后，或者是中断的话我个人觉得不是很合适。是不是要规定两年、三年，应该有一个基本说法，但是不能说的太死。两年三年就下，但是过了之后大家还想推选他，还有如果到时候没有合适的人选也是不行的。
常委要有一个相对固定的数字，但是19名是不是就是一个合适的数字可以商量，19名少了，举例来讲最多规定25名或者是31名，多了就不能再发展了，如果一滥就保证不了质量。
第三，执行委员可以放宽一些，甚至于不一定仅仅只是开发、设计、材料、设备商，除此之外有其他行业，在章程上能否有一些文化、艺术界的人士如果有志于参加的话，我们也不反对。这是我自己的一些看法。
蔡放：我还有一个看法如果换首席执行官的话有没有可能由前人首席执行官提名？他提名一名或者是两名，由常务委员来通过。如果是两名的话至少要过半数才可以。这样推举人选有利于思路的连续性。这个方法请大家考虑一下。还有刚才张总说的有没有规定年限，我也同意两年。假如陈大师在这个位置上不怎么干活，大家不太认可，如果我们担心出现这种情况两年之后我们来一个信任投票。如果有半数以上的常务委员认可就可以连任，如果半数以上的委员不认可就可以下台了。
饶及人：我觉得中国人情压力是最重的。为什么美国有的两任就下来了，人情压力少。中国人最好的就是面子问题，所以我们要有一个民营性，就是有很多活力、新的想法。第二是国际性，跟国际接轨。如果变得太僵化了，到时候做不好你让我下去没面子，做的好没有时间做，又很为难，我强力主张要有一个期限，大家可进可退。就像我自己的事务所我自己宣布五年以后就退了。因为我们做建筑行业跟房地产是不一样的，大家自己的兴趣还有自己的开业很重要。今天建筑师的开业如果不好的话，他也很为难。有很多理事长就是因为搞了以后就下降了很多，就退出去了，最后就只能装病不开会了。我们是一个民营机构，私人机构，而且希望鼓励多一点的民营机构进来参与这件事情。
吴奕良：像你说的两年这样很难找，都在做自己的事了。
饶及人：所以说要有一个期限，我们先这样决定，然后到时候再看。一年太短了，我们可以修正。
聂梅生：咱们设计师联盟也是放在商会里的，商会今年也在换届。第一届定的比较长，五年，我今年就是第五年了，我也在琢磨这件事，我也很希望自己能够有一个很好的思路，这样对商会换届也有好处。他们两个讲的一年，我也参加一些国际活动有一年的，比如说世界不动产联盟，是唯一在联合国UN里承认的协会，它就是一年。我同意你们的一年，但是这一年，像现在做不满一年，香山会议是去年9月开的，事还没怎么着呢，你们两个就撤了，这根本不可能。中国目前的运作方式根本就不可能是一年。要么就是两年，两年也有一个问题，我这五年都过去了，下面还没有着落呢？还在发愁呢。只有世界不动产联盟整整做满一年，一天都不能少的，只有一个办法，你的接班人提前给定下来。比如说2006年的轮值2005年就跟着一块儿干。2007年的跟着2006年的一块儿干。这样也好交界，大家脸也熟，这就跟接力有20、30米共跑的阶段，这样在接棒时才能接过去。我倒希望，今年是2006年，你们俩去年算白干，去年是筹备阶段，章程到今天才露面，今年必须要把2007年的人选选好，这是可以的。否认的话就没戏。
吴奕良：在美国是四个人，每年选一个DF主席一年，下一个是？？主席，再下一年是主席，再下一年是前主席，职务不一样，你们也可以采取这个办法。
陈世民：原来章程里考虑了这个事情。我觉得我跟饶及人搭配很容易沟通这个事情。已经有了第一届，我如果下台，他就当正的，那个时候我们再选一个副的，其实我们想的就是这个办法。
吴奕良：两个太少了。
聂梅生：可以叫副的，也可以叫几几年主席。
陈世民：我的观念一定要轮的快一点，大家在座的常务委员都当一当。我们既然愿意干这个事情就没有问题，所以我们想了这个办法。
聂梅生：如果大概能够形成的话就国际化了，对我们商会的换届我也有这样一个想法。这样的话你们就没有副主席了，像商会只能在副主席来选。
蔡放：我最后说一点看法，一年两年转的快我也都理解，同意。但是要看怎么弄。如果这个主席的位置是一种荣誉性的，是一种象征，你德高望重大家给你了，如果不是实质性干很多东西，轮的快一点没有问题。如果是这样的，后面秘书处的班子要非常强，日常工作由他来执行这样比较合适。如果这个主席现在是开业、一大片思路全是他来做的话，一年是非常难的事情。
饶及人：其实一般国际上的组织，包括现在中国国际规划基金会接受全世界的捐款，定义就是这样的，秘书处才是CEO、才是总经理。执行委员会就是秘书处，秘书处是全职人员，是职业经理，在我们这个设计的行业是全力推广的，拿这么多钱做这么多事情，这样才能真正把事情做起来。而且秘书处都是要专业人员。抱着服务，也还有收入，现在国际基金会现在就很顺利，每年有一百多万美金的捐款。在华盛顿找了一个会讲中文的女孩子来做。建筑师来的目的是什么，我跟陈大师，这次联盟，做事都很顺利，我们都是私营企业，做事很快，不要浪费时间。但是聂会长讲的，按照国际机制再选一个2007或2008接班人，可以接受上面的培训，这样就可以轮流做。我个人讲做建筑师高潮涌退是最聪明的人。做设计这个行业要有三情，热情、激情、人情，这三情上很难维持很久，要对这个行业有热情，还要有激情，有人情才能把这个协会做下去。还要看你的目的是什么，一般是要名利双收，我们也是希望名利双收，但是有时做这种工作做多了。美国的统计AIA的会长，我是开发商打电话让你来汇报就应该过来汇报，设计师希望全心全意来做我的项目。按照美国成熟的经验，像张总现在是开发商了，你现在请一个人每天在开会，你就不请他做你的设计了，不管这个会多么重要。建筑协会到最后只能装病，这很难办。
陈世民：我这次来开会就是感冒了，所以我给一个重要业主的会议就推了。（笑）
饶及人：我们决定一下，第一是不是两年，大家表决。第二，我跟陈大师的意思是连任两年，我是希望陈大师做两年，一年以后他还有一个机会可以考虑是继续做还是退掉，陈大师情况更不一样了，我看到他事务所70几个人也不容易，而且他是冠名，陈世民建筑师事务所，我还不敢冠名。
陈世民：我提议还是一年。我多干点，第一年打基础。我是06年度，07年度就是饶及人，08年度就增加人。我还是同意常务执行委员会稍微再扩大一点，我提议23到25个人。因为现在有不少发展商愿意进来。因为每次开会要全来确实不容易，每次开会能到三分之二（19个人）就比较好了，朱文俊这个意见比较好。
吴奕良：秘书处要加强。
陈世民：我最近觉得秘书处的工作很好，我们常务委员会应该支持和表扬秘书处的同志，而且钟彬正在招人，将来会是一个很好的班子。我们讨论时一直很看好，对这个事业充满信心。觉得力量叠加起来，在未来任何科学、任何事业上都是有新的空间，寻求新的发展空间。但是就是要有非常热心的秘书长才行。
刘若光：一个是刚才大家提的，设计联盟的首席执行官连任两年，年限的问题，另外是连任还是就任一届。既然首席执行官和副首席执行官要在常委里产生，那么常委增加19到25名，常委这一块还是很关键的。朱文俊讲的不是交5万块钱就可以当常委的。因为将来是要产生到首席执行官里去的，一定要很有影响力的。我很赞成由首席执行官来推荐几个真正有人选的。首席执行官的任职要有一个概括的要求，什么样的人可以当首席执行官，在章程里应该明确一下。一定是有名望的，在行业里有威信的，而且又愿意做奉献的，最后一点是身体健康能够做下来的。这应该是对首席执行官的条件说明。
马振荣：章程是联盟的法律文件，其他方面都是很重要的，但是核心就是第三章组织机构和负责人，这可以说是游戏规则。这个游戏做的好与不好跟这个很有关系，刚才讨论了这么多其他问题都没有谈，都是围绕着这个谈的，所以我觉得要有非常强的逻辑感，怎么运作，问题要想透、想明白。比如说连选、连任的问题，我跟刚才几位讲的，国外的情况会有不一致。如果连选、连任的话会产生一个问题，副CEO怎么接任的问题？是不是也是连选连任？陈大师做了一届，第二届又连任了，是不是老总裁也是连选连任，还是有第三人也可以当中接替呢？如果接替以后是不是最后顺理成章他成为CEO？我个人认为根据设计公司的情况还是不连任为好，时间可以长一点，比如说是两年。下一届就是副CEO接替，在这个过程中把下面一个副CEO也选好。这是我的一个感受。
第二，常务执行委员德惠问题，刚才各位谈数量问题、怎么产生的问题，有的话没有讲经出，因为这跟后面的会费有关系，交了五万块钱就可以成为常务执行委员。常务执行委员会只讲了由19名常务执行委员组成，或者是建议的23名、25名。怎么产生？有没有这种可能，某个公司交了5万块钱，但是只是常务委员，他不可能成为常务执行委员会的成员。他会觉得我交这个钱干吗？是不是会当然成为，还是会从中选举？这个话没有讲清，以后就会造成误解。有的人交了5万块钱，他就认为我是委员了。或者说常务执行委员超过19名或23名，有更多人交了5万块钱，他会矛盾，我应该参加会议，为什么现在没有参加。应该把这个话讲清楚。现在肯定没有问题，还没有到这个人数，如果到了以后怎么办？所以要长远地把这些问题考虑清楚，要有非常强的逻辑感，而不是单纯地表面看看。这是我的两个意见。
饶及人：时间比较紧张，我同意马主任的建议。两年一期好了，每次再增选后面第二年的，常委是任期五年，如果不交会费的话等于自动放弃，再争取补选好了。像聂会长讲的，真正跟国际接轨。我们就再每次增选后面一个人。我也同意聂会长讲的，我们去年都没有做，陈大师就2006到2007年。
聂梅生：一般换届可以在1年换，也可以在12月份换，不是一定要卡在几月几号。
刘若光：章程就讨论到这里了，我们回去以后根据大家的意见尽快修改，修改以后发给各位委员。如果没有意见的话，我们会尽快通过。章程的事是最头疼的，折腾了好几遍。当时我的思想觉得设计联盟是一个虚设的组织，没有特别按照正规国家批准的严格地做，大家觉得应该有一个章程、一个游戏规则，大家好按着游戏做事。
朱文俊：把CEO的任期两年定死了，其他的还要不要讨论？因为大家从各地来都不容易。
何丽莺：副的做两年，正的再做两年？这就是四年了。
饶及人：副CEO没有任何工作，就是协助CEO。
何丽莺：提前预选一个副CEO，这样下一届副CEO还得有人辅助你。
饶及人：陈大师是06、07，在07年初再产生下一个副CEO，这样就有一个交替的了。如果我是08、09，他就是10到11。
马振荣：副CEO到底是一人还是两人？
刘若光：人事上有一个调整，原来就是一个人，我是作为商会的代表。我觉得我不能算作首席执行官里的副CEO，而是作为商会的秘书长来管理设计联盟秘书处这个事。
马振荣：那这里面也可以写清楚，另外由商会再出一个副CEO。
刘若光：叫驻会代表吧。
饶及人：再补选第二副CEO，在第一届首席CEO中期的时候再增选第二副CEO，以作为未来的接班人选。写上去，游戏规则就定了。
刘若光：下面再讨论一下后面。
朱文俊：常务委员产生的办法，这是一个关键问题，刚才大家都提到了。
饶及人：应该是常委会三个人提名，或者是五个人，联名提名就行了。
何丽莺：这是新增的，如果以前已经是常委了，可是人数有限，现在又推选新的人，以前的是退还是不退呢？比如去年已经选够25了，今年又推选了新的、合适的人。
饶及人：常委任期五年，19个人任期5年，另外6个人再补进来，这也是一个梯形队伍。有三年的常委、四年的常委、五年的常委还是怎么样？还是每次都是五年？
刘若光：现在的常委在座的是11位常委都是从最开始的发起人选进来的，但是这个发起人也不是说所有的大家都是交费的，有一些马上是要加入准备交费的。在座的常委已经交费，是发起人，所以我们认同的是第一届常委，后面还有一些陆续补充（增补）进来的，暂时还没有缴费的，就作为增补进来的。将来要进来时在座的常委要讨论下一步增补的够不够这个常委的资格。后面有一个增补名单。
陈世民：我把这个事情说的明白一点，第一件事情，常务执行委员由执行委员会产生，因为我们是最高权利机构。现在的常委是怎么产生的呢？开始有一个发起人，现在这些名单都有。有些人发起以后就不想下一步再参与做其他事情了，征求了他本人的意见，他就没有进入常委。所以原来的发起人我们觉得应该进入常委。第二，在这一段时间陆续地希望能够进来的人，跟他本人谈，他也很积极，所以就进了常委了。我们的立意不是说交5万块钱才能当常委，或者说只要交5万块钱就能当常委，这是不同的，应该是剥离开的。有些人很好，我们可能请来当常委，但是不一定交得出5万块钱来。所以这次常委会开过以后，已经有一个常委名单了，如果再扩大，有一部分是增选委员，他们都在跟我们联系希望能够成为委员，常务执行委员会的章程规定一年两次会议，这是一次会议，下一次会议有的人要进入常委会，我们要推介才能进入。现在执委还没有建立，要逐渐发展。先加入的先成立了常务委员会然后是执行委员会，才是委员。其实现在作为委员的已经有十多位了，这是逐步建立的。为什么今天工会报告有一个网络呢，对于成员的发展是比较慎重的。
吴奕良：没条件吗？
陈世民：有条件，第一章就讲到，性质里面有是哪一类人希望能来做什么，在总则里有，承认我们这个章程，热心于我们这个事业，按期交会费。
朱文俊：我想常务委员一个是要确定人数，19到25人，不管是哪一届都是相对稳定的人数。第二件事就是任期，刚才说的是5年，我想是不是也有可能是两届四年，跟CEO的换届同时。这里面包括发起人的任期，我觉得发起人从现在开始也就是两期。发起人只是履行了一开始的推动作用，过了两届以后发起人可能也就退下来了。第三常务委员的选取办法，应该是两方面，首先应该由执行委员来推荐选举，另外可以由当期的常务委员来直接推荐，他可能还不是委员，但是可以直接从外面推荐进来。而且一定要有一个选举的程序，否认他代表不了全体委员来执行这个工作。自荐或者选举推荐的一定要有一个审批程序，审批通过了才通知他你已经审批通过了，同时还要交费。交费这个事情应该放在后面，有一个审批的程序。
饶及人：集中一下意见，第一，大家同意任期最多两届（四年），如果同意的话就这样决定了。第二，执行常委提名还有一个联署，最后通过，一定要有一个说法。谁能够提名、要不要连署，通过怎么样？是常委过半数通过还三分之二通过？这样接下来常委会比较认真地做事情。第三是费用的事情。我们这是一个联盟，还是需要有费用的。一般非赢利组织、公益组织都是自己可以了才来做公益组织，如果自己都不行的话就来做公益组织的话就会很看不起的，用中国的话讲就是沽名钓誉了。所以还是要自己吃的很饱的人来，会费一定要交，不交的话就自动放弃。如果没有钱的我们宁可把他变成学术委员。
马振荣：第一个问题我有意见，比如以陈老先生为例，四年退下来可以是委员。
朱文俊：还可以是指委。
马振荣：这还是需要有热心人，能够保持常务执委有活力，有必要的选举，有人要淘汰，这是必然的，但是我比较担心到时候四年满了全部下台，换了一批新的人，是不是有这么多人热心来做这件事。
朱文俊：连任两届以后，到第四年时大家再选举。
刘若光：老的执委如果可以做的话还继续。
饶及人：马总讲的也有道理，常委不要限制算了，可以干就继续干吧。
朱文俊：两届必须再重新选一次。
钟彬：不限制任期，两年必须重选。
饶及人：第二个意见，提名、连署跟投票怎么样？是每个人都可以提名还是怎么样的？还是CEO提名，找到常委连署，最后常委通过？
张为耕：推荐应该是谁都可以推荐，提名应该是CEO提名，半数或者是多数以上通过就可以了。
何丽莺：三分之一还是三分之二也要定下来？
朱文俊：对常务执委是不是大家都提名就行了？CEO也是提名，应该是执委最后投票通过吗？CEO应该是提名后任CEO？
饶及人：常委都可以提名，但是应该有三个常委连署才能提交大家表决，这样比较好一点。我们19个人中5个人有一个共识，我们每个人都是各个公司的负责人，干脆就五个人连署算了，最后看看有没有半数？
张为耕：刚才朱文俊讲的副CEO肯定是由CEO提名的。刚才讲的主要是常委，我个人建议是不是由秘书处来提出，众多人都可以推荐，然后秘书处来提出任常委的主要意见，通报给CEO或者是副CEO认可就行了。
张雪舟：应该在执委里投票，可以采用书面投票形式。
陈世民：超过半数。
蔡放：执行委员会的构成，刚才说的权利机构是执行委员会，那是一个很大的，也许将来可能会是一百人，这个的控制、组成，它的产生交2万块钱是不是就可以了，刚才讨论的都是常务执行委员会，现在没有说执行委员会？而且说执行委员会是权利机构。
朱文俊：其实就是两层，一个是执行委员，一个是常务执行委员。
刘若光：委员就是会员。
蔡放：执行委员是不是就是最基层的？
刘若光：还有一个委员。原来定的执委是到99人。
陈世民：可不可以把最高权利机构放在常务委员会里，再提升一格。
蔡放：我再提一个意见，常务执行委员能不能加一个条件，类似于今天这样的会连续三次都不参加的话，就不要再选了，就相当于自动放弃了，包括你派代表也不算。相当于两年里才参加一次。
朱文俊：就避免这是一个名誉头衔。
刘若光：后面大家还有什么意见？
蔡放：我看了刚发的，？？他们集团有调整，不管规划设计这些事了，
代表：我们换了一个杨总接替了。杨总他也来不了，应该是副总经理写成总经理了。
朱文俊：常务执委的产生办法是不是由执行委员推荐，由当期的常委投票选举。执委会也可以推荐，执委会人数很多，他们都可以提推荐人选，报到秘书处，经过整理以后，交给常委来投票确认，也发挥执行委员的积极性。最高权利机构现在是常委。
刘若光：我觉得常委应该由CEO来推荐，因为将来要做人选的。
蔡放：执行委员会不是常务的也得考虑，它的规模、人数，如果没有任何特殊的权利的话，跟会员也没有什么区别，他干吗要交两万块钱。
朱文俊：按道理常委的基础是执行委员，应该是从执行委员里推选产生常务执行委员。
何丽莺：刚才蔡总还说了现在讨论的是常委怎么产生的，应该讨论执行委员，是交钱就OK还是要经过CEO的批准。
刘若光：执委这一层适当放宽一些，原来定的是99人，有人提议要放开，因为是联盟，99人的话，各个行业占上去太少了。
吴奕良：现在有多少委员？
刘若光：委员有30几个人，因为章程没发下去。
朱文俊：执行委员的确认工作就交给秘书处日常处理就完了。基本条件也要定了，不能只是交2万块钱，还有其他条件。
饶及人：秘书处把今天的意见做成一个决议，最后发给我们表决一下就好了。第一执行常委是最高权利机构，接下来是常委，然后是委员。把每个的产生办法、提名办法、认同办法请秘书处拟一个草案，我们投票就行了。
钟彬：CEO已经全部确认了，常务执委的推选办法刚才讲了，是三分之一通过还是二分之一通过就行了？
饶及人：过半数以上。
刘若光：章程我们修改完了再定。
张为耕：关于章程第一个总则中的第二条性质，现在的参加人员有业内著名企业家、建筑师、规划师、设计师、工程师在后面加一个建筑技术方面的专业人士修改为建筑技术、经济、文化艺术方面的专家、学者。因为我们这个层面需要高一点，房地产业虽然看起来中国建筑，其实涵盖了建筑、设计全方位的领域。我个人觉得要把他们包括进来。以我们见面这些主体，其实应该有政府，但政府参加进来的话就很复杂了。我觉得后面一定要把建筑技术、建筑文化、建筑艺术、建筑经济等方面的专家学者加进去。另外团体会员、个人会员都是可以承认的。
第二点意见，在任务中的写法，只写了第五条，这个任务最好分两个层面来写，第一，一个虚的东西，第二，一个实的东西。今天下午CEO第一次提出来中国建筑文化这个事，框框很大，是一个很高层面的东西，我个人甚为既要务虚又要务实。下面写的技术、信息、法律、资源利用，我个人觉得能不能写成两个方面，后面都是很多技术性的，推行绿色生态建筑、低密度。虚的就是理论性的东西，核心问题是今后中国建筑的创作，当然也特指房地产今后自己的发展方向、创新的方向，特别是中国建筑文化今后是不是应该着重于我们自己？我们自己应不应该给自己定位。我们这个设计联盟应该把这当中的虚的高度提高，把下面的归纳成为具体的，分成两个层面来写行不行？具体文字上怎么组织我没有想好。现在是一大条，有九个小节，我建议分成两条任务，一条虚、一条实的。实的那条是经常性向社会呼吁的问题，通过媒体、座谈会、交流会，都叫务虚，这些问题务虚必须要做，而且往往最难解决的就是这个问题。
朱文俊：虚的宗旨里是不是就可以有了？
刘若光：咱们接下来再讨论吧。章程我们回去之后再梳理一下，秘书处再拿出一个意见来。
朱文俊：我建议效率高一点，今天下午出来，趁大家都在签完字就完了。
刘若光：第二，定指导委员聘请名单。一直没有定下来，上次在成立大会时只定了五位指导委员，但是后面还有几位。一个是杨慎，他是中国房地产商业业协会的会长，但他现在马上要换届要退下来了，他作为我们商会的名义会长。
第二位是我们商会的会长，因为我们设计联盟是在商会的平台上搭建起来的，而且在工商联批准之后是作为内部的专业委员会，直接由会长指导我们工作。第三位吴司长是作为勘察设计协会的理事长，我们这个联盟也是在勘察设计协会的支持和领导下成立起来的。我们商会和勘察设计协会两家共同联合的组织，吴司长对我们的成立也给予了很大的支持。
第三位，指导委员面要扩大，不光是国内的知名人士，还包括海峡两岸、国际上的。当时潘祖饶？？先生是作为香港第一届华人建筑师协会的会长，他也非常支持，他是作为我们聘请的指导委员来参加我们的大会。
还聘请了卢昆（音）先生，上海实业发展有限公司的总裁，他虽然是开发商，但是对建筑创作、建筑艺术、建筑文化非常关注，他也表示以后联盟开一些重要会议他非常支持，并且卢先生在建筑行业里也写了好几篇非常有指导性的文章，所以我们聘请了卢昆先生做我们的指导委员。在之前有一些提名也推荐了一些名单，有一些是国外的，包括陈大师、饶总他们提名的，还有这样几位，一个是香港建筑协会的会长林云风（音）会长，我一直没有跟他们联系上，能不能作为指导委员，今天也请大家来提一下。另外还有清华大学的教授吴良庸（音）先生，也希望能够聘请到他做我们的指导委员。
还有澳大利亚建筑师协会会长，还有希望再增加一些开发商。希望我们的指导委员里有领导界、政府界、学术界，同时也希望扩大到开发商，还提到有张宝全。
陈世民：我补充说明一下，我们章程里讲设计联盟有国际性，希望跟国际上的一些机构有联系，这个名单也议论很多次了，今天想提请常务委员会商议之后不再做任何更改了。因为有些话都已经讲出去了，看看大家同不同意？现在落实的秘书组认为这五位，另外我们请了香港建筑协会会长，我本人跟他当面谈了，他也表示同意。澳大利亚建筑师协会会长两个礼拜以前，在香港澳大利亚使馆跟澳大利亚公使在一起，也代表我们设计联盟请他，他也很乐意。他跟我们致歉，上次开幕式因为生病没有来。这两个是我分工联系的，他们口头表示了。以后可能还要增加一点关于不动产方面的专家。饶总也联系了一些。
三个方面的人士，有领导界、相关行业、企业界，指导委员的作用就是想能够指导我们的工作，给我们提供一些及时建议和指导。原来我们曾经还动意是不是给每个指导委员会要发一点车马费，暂时就没有定这个问题。
张为耕：这几个方面，政府方面专家型的官员都没有问题，更多一点更好。吴良庸，我觉得高等学校无论如何应该有我们的指导委员，不管是清华大学或者是同济大学，我个人建议还是应该是两所学校，或者是天津大学，我都没有意见，我的意思是高等学校一定要有。吴先生能够请来就更好了。另外我觉得实业界、开发投资商增加卢先生和张宝全，在问九方面能不能请一位人士，不管是文化部或者是全国艺术联合会，在这方面能够热心于建筑文化方面，随便举例来说刘心武，他就特别喜欢中国建筑，他热心于我们这一行，像这样的人应该请进来作为我们的指导委员。
陈世民：原来文化部部长陈忠德（音），我跟他谈过，他也是蛮愿意的。
饶及人：其实指导委员就是希望多一点关心我们的人。但指导委员要定一个人数还是无限制地延伸，也决定一下。
张为耕：最好是他们（吴奕良、聂梅生）两位，每一次都来关心我们。
吴奕良：我的意思不要请这么多，把刘心武请来就是添乱，什么建筑文化衰败。别搞那么大，不然联盟就联不成了，基础打好，然后逐步发展。这是我的观点。不代表你们指委的意见。
朱文俊：指导委员还是要精一点。
饶及人：先定名，然后再增加。人多了就不好指导了，我同意吴司长的意见。就定5名就算了。来了就指导，要协助工作。
朱文俊：境外的来不了的话可以叫境外支持单位，不一定要当指导委员。
饶及人：希望吴司长常来指导我们。
刘若光：下面交给饶总。
饶及人：要给两位催生之父、之母来颁牌。我们在每个阶段、每个时刻都再创造一个历史，从设计联盟宗旨来讲是唤起设计师对建筑的使命感、道德感。包括我们要做的中国建筑文化年都是要唤起新的时代感，要唤起新的五四运动。设计联盟没有聂会长、吴司长的大力催生我们今天是不可能坐在这里，今天就代表设计联盟所有的常委跟执委，还有委员在这里先请大师代表我们联盟颁发给吴司长、跟聂会长，指导委员、常务执行委员的任命牌，没有异议的话就鼓掌欢迎。
还有一个颁牌，常务执行委员。
要请两位指导委员给我们做一个讲话。也是会记入我们联盟的历史碑里的。
聂梅生：我不太会说客套话，现在正在开两会，政协今天开幕，我的背景本来就在科技方面，把最近考虑的一些问题跟大家交流一下。部里前天下午开了一个会，汪部长和刘部长找了一帮人（9个人）来说房地产的事。有一些新的形势，我刚才房地产这一块和我们的关系会比以前更大一些，而且重心在逐渐倾斜，我也准备了一个发言提纲参加这个会。我的题目是：房地产宏观调控催生了什么？
第一个变化，这场宏观调控两年多了（从2003年开始）大家都觉得挺难受，房地产商挺难受，设计方面也是跟着房地产商在摆。上次在天伦王朝最后一次发布讨论会上有些人就会说会松，我当时说没有这个感觉，会挺严的。形势还是在继续深化调控下。但是还是看的出来变化，催生出一些新的东西，不管你愿意不愿意。第一个房地产重心在倾斜。98年朱容基那届政府启动房地产这块市，都毫无例外地把房地产放在经济领域来说事。经济领域里的支柱产业、经济增长点、消费热点，一直到宏观调控。甚至在当年启动经济适用房背景，朱容基那一届是钢材过剩，想把钢材都用下去就启动经济适用房，这都放在经济建设来说事。现在房地产还是中国经济的重要领域，宏观调控为什么要调控房地产？因为经济安全。从建设部的重点来说基本上今年全国倒向社会这一面。中央提出建设和谐社会、科学发展观这个大背景下必然会对房地产产生影响，现在在社会功能倾斜，建设部这一块肯定是的。对公众住房的重新引导变成非常重要的因素。当时在会上发改委、国务院发展中心、央行行长助理去了，大家都同意原来十五计划提出的人人拥有一套住房，把租赁边缘化以后就变成新房市场火爆，房价居高不下的原因是和住房政策的引导当时是买新房，人人持有，一直引导了这么多年。后来说心态要改，改成人人享有适当的住房，这就跟联合国的就一致起来了。更多强调住房的社会功能，而不是经济功能。
还有一个，现在建设部公布的人均住房面积达到26平方米，这已经够高的了，真是不能达到35平方米的目标，这绝对得打住，不能再强调人均住房面积再往上上了。现在经济普查之后人均GDP是1700美元，香港和日本的人均GDP是34000美元，而城市居民住房面积香港是7.1平方米，日本是15.8平方米，比我们26平方米低得多。相比之下我们出现“未富先奢”的现象。去年宏观调控中普通住宅面积定到120上下浮动，那天汪部长对这个特别有意见。总价在抬高，而且对土地资源消耗增大，从强调住房人均面积指标到强调功能质量，住房政策的引导，不要强调大家拥有，而是享有，目标不要老说是35平方米。应该从强调住房面积到强调功能质量，这个天平是在倾斜，这和设计师是非常有关系的。
关于房地产金融的事我就不说了，下面说一下绿色建筑、节能的事情，实际上是宏观调控催生了绿建。当时搞住宅产业化是94、95年就提出来这个事的，当时我觉得搞不成绿建。到2000年又开始了，还是比较困难的，当时大家要绿建还是要牌，不是要内容。宏观调控之后就不一样了，开发商对绿建的渴求程度已经超过了我的预料程度。现在大家对牌并不太重视了，而是每个要达到要求，哪些设计院能做、哪些不能做。我在类似的会上说了恐怕要诞生一批能够做的设计单位。现在好多比较大的活都人国外抢走了，一般的项目中英国的WSP在做这方面是非常强的，就到北京劳动人民文化宫设了一个办公室，他们正在和我们联系。他们水方面做的非常独到，有很多经验。绿建这一块发展对设计行业的市场是很大的刺激。深入到一个系统的设计，甚至到系统的总包你能不能做？现在水和资源不是系统设计的问题，而是实施操作一直要到最后都安上，有点儿像智能化这个系统了，同设计院系统开始往外脱离。我最近接的水的都是这样，要达到水的标准，又经营起我的老行当，找这个实验室，DOD、COD又回到我的脑子里，水质一定要达到标准。奥运会的水质根本达不到标准，最后哈佛跟MIT合作成立了剑桥中国水汽所，他一直是给你做到设备调试、达标。这个要求还是比较高的。
为什么说宏观调控催生了绿建呢？技术和资本从来都是两只老虎，原来一个强、一个弱。前期中国房地产市场是资本市场，钱特别重要。由于中国原来房地产这一块可以三个方面抓钱就办了。土地可以先不付，设计单位，还有预售，三方面加钱以后这个盘就起来了，这种情况下没有人考虑技术问题。我如果是开发商，只要房子建好了，卖出去就行了，管他节能不节能。在资本控制中国房地产市场时技术是上不去的。在座的设计单位肯定是听开发商的，你要什么我就做什么。但是宏观调控以后，尤其是天平倾斜以后我们的市场到来了，中央提出可持续发展、循环经济、科学发展观，在这个情况下变成一个非常强的态势，而是原来以经济建设为中心，在这方面天平又往技术含量高方面倾斜了。那天在部里我就提出不要老说72号文件，那时我在住宅中心，八个部位发了关于住宅产业化的文件，现在还老在说那个，从朱容基变成温家宝这一届政府，现在已经到了非常具体的节能省地了，应该重新发一个文。八部委能不能发布一些绿色建筑、节能省地的，包括涵盖标准的，包括资源、环境、科技、标准，对绿色建筑节能省地的激励机制，这样一出来之后对设计市场是非常大的支持。这个文出来以后社会对房地产市场的技术含量会增加的。
现在我们接触到的一些在投融资整合过程中，向国家报了一个基金的名字，绿色地产基金的启动，非绿色地产的不支持，一路畅通，就是因为这个名字打中了倾斜，这样比较切题。像海外基金，你只要说是做绿色地产、做节能、可持续，那些基金就高兴的不得了，就投这个。因为他们这方面走的比我们前，科技含量高、是符合国际市场的。如果咱们一起炒作地皮的话有一些不愿意跟你炒。所以宏观调控的杠杆终于偏向于理性市场了。在非理性市场中科技是进不去的。宏观调控之后市场归于理性，开发商必须要把房子盖好，这就倾斜到性能指标上来了，这是一个契机。当时网络经济在美国、全世界起了这么大的作用实际上就是技术加资本，这件事情在中国技术加资本的定律在房地产开始出现了。
我就想谈这样两点，往社会功能倾斜，从片面地强调大套型，奢侈往实用、舒适、性能质量倾斜。另外是科技这一块和设计有关的节能省地这一块要实化。设计院如果不练这个内功有点儿悬了，现在开始往系统整合。我就说这些。
吴奕良：最近对中国文化、建筑文化发表了各种各样的高论、高调，我赞成马克思说的否定及否定，在否定的基础上要前进。不能说以前就一概不算了，就没有成绩了。我认为搞了好多好多建筑，建筑文化衰败了，国外行，国内就不行了，这些从自己的角度、从自己的嗜好，自己的愿望没有达到来看中国建筑文化，我认为都片面性的。我作为全国管设计管了20多年的，我认为我们的设计还是不断前进、不断进步、不断提高，是在这个基础上的，现在到了转型期。原来的资源友好型、环境节约型这也是最近提出来的。大家都没有住的话还谈更高的要求也不可能。住地的问题我们解决的还是不错的，尽管在建筑上存在着这样那样的问题，这是社会各方面的配合，产业技术各方面来影响的，而不是说建筑就是那么设计的。建筑是社会综合的表现。现在材料的问题，现在很多都测验了，这是一个进步的表现。苏联解体以后他们城市居民是18平米多，我对中国的统计数字持怀疑态度。
我搞工业建设多一点，也有建筑的问题。工业建筑是为生产工艺服务的，不然的话可能就生产不成了，工业建筑有一定的规律，而且比民用建筑发展快。举例来说，电厂建设。原来是60万机组我们自己可以制造，现在又在搞90万机组，关于厂房建筑进展很快。原来的都是混凝土很大的一片，现在全部是钢结构，而且工厂化了、电气化了。工厂造好之后运到现场，安装起来就行了。所以我也主张高层建筑多用点儿钢结构，我不主张用很多混凝土。面积也小，将来不好用了，又不可再生。为什么不能像工业建筑那样搞钢结构，质量又不错。工业建筑围绕工艺活动产生的一些建筑现在进步很快，防火墙都解决的很好。民用建筑先不说公共建筑，就说中国房子。我觉得不是没有进步，进步也不小，我住的房子一个比一个好，的确是这样的。但是也别搞的太形式化了，实用就可以了。房子是人住的，为人服务的，以人为本的，这个人一年到头都要在房屋里生活，所以这个建筑的设计就跟工业设计一样，要为生产服务，所以你要为人的居住服务，把这个问题解决好就不错了。讲功能也好，讲其他的好首先要住起来实用，这是第一位的。至于外表这都是其次的。虽然看起来漂亮，但是住起来不好也是不行的。另外还要经济，买得起。中国的房子要围绕着实用、经济来提高，才能把老百姓的住房解决好。
原来我也不知道这个污染，那个污染，在公共里安全是第一位的。到美国打开水龙头那些水都可以喝，公共设施里安全是第一的。我不同意搞形式非常漂亮的，这个要适度一点，不要搞大花园，新加坡的楼顶花园多。
这次你们研讨中国建筑文化是不是大了一点？因为建筑文化包括各个方面，找一个切面，中国房子，这个题目很好，到底什么样的中国房子，设计师、建筑师应该多研究一下。不然的话现在各种各样的说法，不要对建筑师的功劳太否定了，我认为他们的贡献还是很大的。当然建筑师内部的论坛不要这个否定那个，那个否定这个，在建筑师里有这种毛病，互相不服气，这样不好。我们搞了一个评奖，看谁创造的好，我们就根据实用不实用、经济不经济，适当地注意一下环境、形式上美不美观，有没有破坏整个环境，如果环境没有破坏，又很实用、很经济，大家买得起，我认为这就是好房子了。建筑师应该朝着这个方向发展。你发表你的看法可以，我发表我的看法，大家集思广益，好的集中起来。我们联盟还得搞一些联盟，论坛也好，座谈也好，主题思想得融进去。我不太同意指导委员会搞的很多，每个人指导的不一样，到最后就晕头转向了。
就提中国房子，这个题目很好。中国房子搞好了，功劳是很大的。纪念性建筑这些搞的突出中国文化倒是很实用的，房子为了是人服务的，住起来实用就可以了，不用要求太高。苏联的房子都睡的很舒适，这样就行了，不要要求太高了。我先发表我这个谬论，不一定正确。
当然建筑师要有追求，对作品的追求，自己的产品将来在城市里有代表作，这个我都不反对，要看你用在哪个地方，别用错了地方。好房子、实用的大家都会买。讲这么一个思想，我看最近建筑设计里比较混乱，可能跟你们（聂梅生）那里有关系，你那边乱了，这边也就乱了。
饶及人：谢谢。我在来中国之前，他们教我三句话一定要牢牢记住，朋友就是财富，关系是生产力，发展要跟着中国的国策走，所以我们龙安这几年的发展牢牢记住这几条，我牢牢记住一条紧紧跟着聂梅生走。现在可以知道我们常委会里聂会长对中国国策的判断，对我们这些从事设计的人员是很重要的。中国是以政策带动经济，而不是经济带动政策。希望他们两位的得力助手讲两句话，现官不如现管，他身边两位干部也有幸他们都来了，王秘书长跟张秘书长都来了，也希望能够让指导委员讲讲话。
王子牛：诚惶诚恐，今天来就是想和大家认识认识，而且利用这个机会歇息学习。
咱们设计联盟从去年9月份成立，当时也想参加，正好有别的事，不是装病，确实是出差在外地，没赶上。后来还是比较关注设计联盟的发展。当时成立以后在行业里产生了比较广泛的影响，而且受到了行业的关注。从我们协会的角度来说，当然是希望咱们联盟能够真正地发挥作用。特别是这个联盟的特点，不光是设计行业的企业作为会员参加进去了，最主要的是联合了开发商、设备制造、设备材料方面的生产企业和单位。从我了解的，在座的各位都是各个方面的精英，当然指导委员会更是这个行业非常有影响力的领导在这里作为指导。
这个机构成立以后，从我个人来讲也是非常关注，而且希望能够真正地开展一些活动。我们的目标是一致的，能够为中国的设计、建造，像吴司长讲的，建设成为中国的好房子，有好的质量、好的品质，因此如果说在这方面能够吸收更广泛的意见，能够开展更广泛的活动，最终能够为我们建造更好的建筑，建造更好的房子发挥作用。这是我们共同的愿望，希望以后能够多参加这方面的活动。我是作为设计行业协会的具体工作人员，也希望在这方面能够多出一些力气。也希望我们开展的工作能够得到大家的支持。
张雪舟：刚才陈大师一直讲设计联盟变成商会了，原来名字叫住宅产业商会，聂会长在做这个商会时一直是围绕着产业链来做的，前两年由于宏观调控的原因主要是针对开发商，所以做的很多工作重点是面向开发商的，包括这次更名也有一个误导，聂会长想更名为不动产商会，给人感觉商会都是开发商，其实只占了40％，还有其他的设计、金融、法律等等很多企业都在里面。所以我们商会的服务对象一直是产业链。之所以去年成立联盟，聂会长站在行业家度，看到设计师在这块应该有更大的发言权。另外设计师的作用体现出来以后，对以后产品的提升会有很大的作用。去年把设计联盟这个工作提升到议事日程，包括刘秘书长过来之后，在这方面非常有强项。对于我这个秘书长来说，自动也是商会的会员，对我来说设计联盟的成立使我增加了更多的服务对象，我的工作量更大了。这是第一感受。
第二感受是联盟成立之后前几年针对宏观调控、政策、法律的工作，我们商会跟设计联盟的工作是紧密配合在一起的，希望能够在设计联盟的配合下把今日家园开展起来，整个商会的影响力会更上一个台阶。为设计联盟服务是我们应尽的义务、责任。包括在座的很多位，饶及人、蔡放都是我们商会的核心成员，现在是发起成员，我们商会秘书处会紧密配合设计联盟的工作，如果大家有什么需要可以直接来找我们，我们会提供应有的能力为大家服务。
饶及人：设计联盟的诞生上次的年会是很重要的里程碑，一直没有机会表示感谢，借这个机会特别表示我们的谢意。下面执行常委的会议。宣布两个国外考察活动，常委回去可以组织参加。6月份商会组织的在温哥华举行的世界城市论坛，今年9月份准备在纽约办一个中美建筑设计高峰论坛，主要是参与中国国际规划基金会的晚会，是一个比较高档次，是鸡尾酒、燕尾服的活动，费用是500块美金一个人，公司是一万块美金入场，这是主流对主流的对话，另外跟美国建筑师协会分会有一个中美建筑师的对话，也希望组织我们比较好的作品到美国做展示。大概是在9月中旬，地点是纽约市曼哈顿中央火车站君悦饭店。先跟大家知会一下，因为还要办签证、护照等等，一会儿秘书处会把细节跟大家讲一讲。
上午的会议到这里，下面两点继续开会。
