中国房子·中国创造—全国建筑文化座谈会之三

【主持人 饶及人】各位来宾、各位朋友，大家早上好！我们做设计在合同上都会有一条非常重要的条款，叫做不可抗拒的力量。有的时候设计师可以不按照时间交图，如果遇到不可抗拒的自然力量，我们设计师可以不交图。我们今天就遇到非常不可抗拒的状况了，时匡大师和卢铿大师昨天晚上遇到航空管道的管制，他们两位在机场等了4个小时，他们是7点钟的飞机过来，等到11点钟还不知道飞机什么时候起飞，所以遇到这种不可抗拒的因素，他们除了致上非常真诚的道歉，另一个希望我们活动不要因为他们没有到来，而无法进行。所以，今天早上我们想这样，今天早上我们把座谈的讨论方式变成每个人发表十分钟到十五分钟的专题报告，昨天下午两场座谈会很多嘉宾都准备了很精彩的材料，我们今天早上有八位主讲嘉宾，而且每个人都非常值得听，有四位是建筑设计的人员，有四位是开发商，我们希望下面的活动穿插着进行，一个设计师一个开发商这样演讲，我们在11点半的时候，按照我们原来的议程有一个中国建筑文化丛书的首发仪式。

【主持人 饶及人】接下来，我介绍一下我们开会的一些嘉宾，包括中国设计联盟的一些人员，我们设计联盟的目的是希望走向国际化，我们常委的职务是轮流做，陈世民大师做到2004年底，我做到2009年底，为什么这么做呢？我们从事设计行业做这种公益活动对我们的声音是一个负面的影响，越多公益活动声誉就会越差，开发商需要你把设计做好，对我们来讲参加太多的公益活动对我们的声誉反而是一种负面影响。我们最怕开发商称我们为社会活动家，因为这样就没有太多的时间花在他们的项目设计中。

【主持人 饶及人】我在这里借这个机会，我们首先介绍一下我们常委的人员，这两天基本上常委的人员都到了，我们执行常委有一个条件，一个是希望对我们公益活动非常热心的参与，而且很多是发起人，第二个也是设计人员里面，从纽约来的，一定要付了钱才能做执行常委，不付钱就了。我们首先介绍我们的执行常委陈世民大师，蔡放先生，刘光亚先生，我们非常活跃的背毛主席的诗背的最好的高志先生，还有朱文俊先生，还有深圳招商房地产公司的胡树志先生，还有刘力先生，还有李建国总经理，还有龙固新先生，还有张为耕先生，另外还有杨勇先生，这12位目前是我们的执行常委，我们也希望多一点会员参加。我们今天的活动秘书处相当的辛苦，把这个活动办起来，幕后工作人员应该让大家认识一下，这个是我们全国工商联的副秘书长也是我们的指导单位刘秘书长，还有中国住宅的主编也是来做秘书长的宗总编，还有我们上海所的所长范所长，还有这次活动的两位工作人员就是王老师，王老师是研究所的所长，没有工作人员日以继夜的工作，我们这个活动不可能在这里召开，下面我们先请出华南理工大学建筑系的赵院长跟我们做一个非常精彩的建筑形式与方式的报告，接着我们请开发商就是吴总代表金都杭城项目做下一位主讲人，有请赵院长！

【赵红红】各位领导、各位专家，饶总说情况在不断的变化，应该说救场如救火，临时把我拉上来，我讲的内容并不一定跟今天的活动特别的贴切，但是一定有关系。关于建筑形式我一直在思考，昨天听了很多大师精彩的发言，从建筑文化各方面讲的非常好，我这里面就讲形式，我们讲了半天中国传统、中国形式，最后还得来到壳上，到底建筑怎么做。

【赵红红】我刚刚去了福建，福建在泉州也是我的清华同学做的项目，他们做了一个闽台博览会，也是中央为了加强闽台关系工作，由宣传部给的钱，今年五一要开张的，都在紧张的施工。我觉得这个项目无论好不好，但是它是把它的地方材料、地方形式都用了，而且跟现代的形式结合，刚才看了前面这个是它的一个卧碑，后面也是一个浅水池做倒影，这个也是一个很大的展厅，大概2万多平米，主要用了一些地方传统的形式，我们知道泉州屋檐翘角是非常漂亮的，他们就喜欢用红砖，他们在技术方面有一个叫出砖入石的建筑。他们石材用的非常多，福建华岗石，各种石雕是非常有名的，他们他这些东西都用进去了，这是他们室内的装修，这是福建非常典型的技术就是出砖入石，就是把石和砖混合在一起做墙体。它形成了一种非常漂亮的花纹，大家看前面的柱子，这个柱子他们叫减碗的工艺，就是把这个碗打碎了再一片一片贴上去了，形成了当地的一种艺术，这个像国外作品的一些味道。这个是非常民间的、非常传统。设计师想用白色，但是当地官员喜欢用红色的。应该说他们一方面要坚持自己的想法，但是又要跟开发商、当地政府表达自己的观点。我以前读书的时候老师讲个例子，香港的建筑师是非常有傲气的，他豪宅设计一定在主卧室的两个窗之间开一个窄窗，老板说我这个主卧房你不能开窗，建筑师我一定要开窗这是我的建筑表现，最后做不下去了。

【赵红红】在泉州有一条街，他们也是清华帮他们做的，整个这条街用了这样的形式。应该说全国无论东西南北住宅建筑师变化是最小的。但是他们在这条街用的比较彻底，大家看这是普通的住宅，他定了三条规矩：第一，要有屋顶；第二，一定要用红砖；第三，要搞齐楼。要坚持这三条原则。这个是我今天在湖南的建筑创作论坛上的发言，前面我就不讲了，总之，我们中国现在是经济发展和社会发展，如果说风水轮流转，全世界的城市化和经济增长已经转到中国来的，欧洲发达国家已经走过这个时代了，他没有再大规模的城市发展了。发展中国家我们是发展最快的，美国的经济学家说影响21世纪的两个重大事件：一个是美国的信息革命，一个就是中国的城市化运动。让4亿人进城还要再建一个中国，预计未来20年我们还要再建300亿平方米的建筑，这样的造城运动，人类历史上是没有的，而且是空前的，而且以后是绝后的。我们经过前面20多的年发展，确实要思考中方的文化，我们房地产这样的开发规模全世界也是没有的。现在普通的住宅环境好的、绿化好的，在国外也都是豪宅才能住上的。我带德国的建筑师带广东很一般的楼盘去看了以后，他说你们这样的园林、绿化、喷水池这些东西，在我们德国一般的住宅是不会做的，因为没有人出钱维护它。我们中国人可以用很低的造价近起来，又可以顾很便宜的管理人员维护它，我们很多住宅环境水平比国外豪宅都不差。我们居住的面积，中国人现在比世界发达国家还有差距，我们现在大概是已经到20平方米了人均的，跟发达国家还有一定的差距，他们差不多在30－40多的人均居住面积。但是，我们比香港住的好的多了，香港人住的太小了，还有像法国，到法国去，他们老城区居住条件也是非常差的，房子也破破烂烂的，地板也是坑坑洼洼的。我们中国人的居住水平、居住条件、居住环境在迅速达到中等发达国家水平。

【赵红红】今天有一个新东方主义艺术，我觉得这个应该宣传，最近有一个香港大学的研究生，大家交流的时候，他说他正在写论文，就是中国大院文化，我说我是从小大院长大的，我追对于这个有点了解，我们中国大院文化是一个初级社会主义特点的东西，实际上我们中国初级社会主义的东西就是乌托邦早期的理想。现在回过头看看我们的大院文化，其实是一个很好的新都市主义，华南理工大学占地两平方公里，里面绿树成荫，除了火葬场什么都有。我们在这里上下班是步行的，不需要开车的，空气又好，环境又非常舒适，是一个非常典型的新都市主义的模式。他建议他从哲学背景和社会的发展过程来探讨，我举个例子，我们中国现在做这么多的住宅，中国的居住文化跟西方是不一样，中国人群居性比较强，西方人他们相互不太关心。这个是值得我们探讨，值得我们在世界上宣传和发扬光大，我们这种居住文化也许会影响很多国家。

【赵红红】在这样的过程中，模仿我们肯定是没有希望的，一定要进行创造，要强调原创，实际原创跟模仿差别是非常大的。我们过去一直在模仿。我把中国建筑传统形式的发展我归纳为三个层次：一个是要模仿，一个是提炼，一个是创新或者说处于不同的阶段，比如我们中山大学是1933年，民国22年开始建的，这个完全是钢筋混凝土，没有用一点木材，但是这个东西都是在70年代建的，它也一个穿西装、带瓜皮帽的东西，这个东西只是一个初级阶段中国形式的创造。再一种是提取典型的符号，体现地方的风格，清华坊就是用现代的材料和现代的形式，同时又把传统的符号做的非常的精到。还有一种，我觉得我们过去一直在说什么叫神似和形似，形似我们都达到了，内容反正都是现代的，到底什么叫神似，这个东西太虚了，外国人觉得中国人最不可捉摸，就是少一分则瘦，多一分则肥，我们做菜盐少许，少许大家是多少。我当学生的一直很困惑，也一直在想这个问题。我们做神似最高级阶段应该怎么创造，这是在世界博览会德国的香港馆，这个水池旁边是一个体育馆，世界博览会特点第一，要快，第二不能现场又是水泥、沙子的，第三，它展览完了就有拆，同时它要体现一个国家的、民族的地方特点，当时严先生到我们做报告，他说他想了半天，就想到中国南方唱大戏，没有这么大的空间就要搭棚子，这跟北京大院里搭棚子做红白喜事是一样的。他们用这种概念线条美的构图把它做出来了，在德国做了这么一个临时性的香港馆。我觉得也是很美的。展览完后他又把这个棚子在香港复制了一个，加上灯什么的，继续做了一个展览馆，这是香港铜锣湾的运动场，这是一个例子。

【赵红红】它首先设计思维和方法一定是现代的，是传统的形式和现代的结合。还有九间堂，昨天有九间堂的经理在这。九间堂的设计我感觉在这一轮中国传统形式的创造里面，我个人觉得它是属于神似的比较好的那一类，但是，我没有住在那里。这是他们的用地情况，这个我就不说了。当时，严先生做报告的时候，他说他们专门看了贵州民居，他说贵州民居采光是从屋顶来的，不是从四周围照进来的，这是一个特点。第二，他说中国民居一定要有院子，昨天有一位提到底是做院子还是做房子，我是这么认为的，中国是一个被围墙包围的国家，我们写园林的园字，首先要画一个围墙，里面有水、土、木。中国传统形式是没有公共空间的，全部都是封闭的。70年代末我专门研究苏州，苏州最多就是门外面有一个照壁墙，这跟西方的空间是不一样的。围墙应该说是中国住宅的一大特点，这是他总结出来的，所以，他定位首先是定院子，后定房子，然后再定廊子，这是他最后做的房子的情况。好像是2000平米的用地，1000平米的建筑，600－700平米的首层，然后有少量的二层。像檐口这一部分，一看就是中国的铜瓦的东西，但是仔细一看根本不是，可能他用的是铝合金的。为什么这样做？这个一看一定是中国的传统屋檐，但是没有把中国传统屋檐的东西照搬回来的，全是现代的。他强调一定要有顶光的感觉，再就是廊子和院子，这个是绝对中国的园林理念必须具备的四大要素：石头、水、花木、围墙，这四大要素一定要体现出来的。

【赵红红】中国传统文人情趣“以墙为纸，以幅为绘”，这是中国园林里大量运用的。昨天哪位先生说中国的屋子里太黑，中国的彩画为什么蓝的、金的颜色多的，就是中国的屋子太黑，他这个就没有这个毛病，这个设计无论你喜不喜欢，至少他是从中国传统建筑的形式和要素都发挥了，而且，他发挥的做法完全是用现代的材料、现代的工艺和现代的美学思想。像这个这两年在国外用的非常多，香港的湿地公园，他里面全是生蚝的白壳做围墙。我特别想强调的就是自然环境气候。我们北方的建筑用到南方，比如像在广东有一个叫做河塘月色，完全用江南文化，为了达到原汁原味请苏州的公司做一些园林的东西。但是，也有一个问题，在苏州园林用的植物在广东长反而不好，最后他们把广东的一些植物来用，这个就是要适合当地的气候环境。马来西亚他做的就是非常注重自然通风和环境技术。我最后想说的，就是大家都说我们创新创新，你得有手段和技术。我想提两个概念，一个是DIM，就是所谓的建筑寿命全周期的概念。大家手上的软件都已经过时了，美国的公司在全国推广第二代的叫做建筑寿命全周期的软件，就是DIM加BLM。我们建筑设计是把它当做一支笔画图，并没有做到全互动的过程，我们在设计一个建筑的过程中，平面和立面、剖面，那个部分都可以改。我们看房子的高矮比例，随着三维一调，所有的数据都出来了。同时在设计过程中，包括以后的管线全部都集成在里面，我觉得这个是一个非常好的软件。

【赵红红】全球还有另外一套软件，大型的化工厂、电厂用一个技术，如果这个技术手段用不上，就像我们当年用图板与画是一样的。现在钢结构的施工好多了，但是，还不是特别好。再一个木结构，在这里也要呼吁呼吁，木结构是最生态、最环保，当然，大家说说着火、生虫子怎么办，美国、加拿大在木结构的大型的会所、体育场都可以做，在防虫、防火方面是不成问题的。在环保方面石材是要循环的。现在一平方米的造价完全用他的配件，大概是8千多块钱一平米，如果我们开发国内的配件可以控制造价在3千－4千块钱一平米，这完全是可以接受的。我们看了一些资料，台湾80年代后发展到现在，台湾在大量的用木结构，现在景观木材里也大量在用，中国是木结构的老祖宗，我觉得我们还要把它捡回来。

【赵红红】我们给它推现代文化概念，我提了一个“新青灰园的概念”。我们广东没有一家做的好反映岭南文化的民居，没有人做，我不停的呼吁，很多开发商听完了说，这个市场不行，需人敢做，像清华坊、河塘月色全是江南完全，现在最难的是在多层和高层里探索中国传统文化怎么体现。大家知道全国这个湾那个湾不知道多少，为什么星河湾这么畅销，因为它是经典，他是夏威夷风格的经典的东西，经典的东西是永恒的，中国古代戒指不是这样的，但是它是永恒的，大家都会喜欢。我想跟大家说的所谓的欧陆风格，现在开始往法式、德式走。时间关系，这个就不详细说了。我就讲到这里，谢谢大家！

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